Да ли Палестинци имају право да формирају државу? Шта би се десило са палестинским становништвом ако би се спровело решење о једној држави? Зашто је компромис немогућ са Хамасом и Палестинском управом?
Дунавски институт је питао Јосија Дагана, шефа Регионалног савета Шомрона, о бледим изгледима за решење о две државе.
Немојмо изгубити контакт... Ваша влада и велике технолошке компаније активно покушавају да цензуришу информације које је објавио The Екпосе да задовоље сопствене потребе. Претплатите се на наше имејлове сада како бисте били сигурни да ћете добијати најновије нецензурисане вести у вашем пријемном сандучету…
Јоси Даган је израелски десничарски политичар и активиста који је од 2015. године био на челу Регионалног савета Шомрона, де факто вође јеврејских досељеника у Јудеји и Самарији.
Дипломирао је право на Академском колеџу Оно и мастер правних наука на Универзитету Бар-Илан. Служио је као официр у Израелским одбрамбеним снагама, а тренутно има чин капетана у резерви.
Даган је постао један од вођа борбе против израелског програма повлачења. Он је истакнути лобиста унутар странке Ликуд и званични заговорник израелских насеља у западном свету. Даган такође води организацију „Хомеш ферст“, која је посвећена пресељењу и обнови јеврејског насеља Хомеш. Живи у израелском насељу на северу Западне обале.
Палестинска држава је постојала на терену и пре 7. октобра: Газа
Следећи текст је првобитно објављен од стране Мађарски конзервативацТекст подебљаним словима је водитељ подкаста. Тамаш Мараципитања или примедбе, текст нормалним словима је одговор Јосија Дагана. Мараци, новинар у Дунавски институт.
Хоће ли икада бити палестинске државе?
Никада нисмо имали успешну палестинску државу на терену – никада пре.
Држава Израел је постојала у време Библије; цела прича о Држави Израел је прича о јеврејском народу. Земља Израел је такође темељ наслеђа које се налази у јеврејским и хришћанским књигама. Мислим да имамо два заједничка рата – ми, европски народ, и израелски народ. Један рат је против терориста, варвара, чему смо заједно сведочили 7. октобра. Нови рат лежи у области легитимације, а прва операција у овом рату је она која се тиче окупације. Не мислим да постоји друга нација на свету са тако компликованим и дугим односом између нације и земље као што је однос нације Израела и Земље Израела.
Али јеврејски народ већ има државу: државу Израел. Међутим, Палестинци – друга популација која тамо живи више од хиљаду година, становништво које говори арапски и које се идентификује као Палестинци – немају државу. Имају језик, имају становништво, њихови преци су тамо живели, имају територију и имају национални идентитет, који није исти као код Јорданаца или Либанаца. Да ли имају право да формирају државу?
Мислим да у Израелу имамо јеврејски народ и муслимански народ – али никада, у целој историји, никада у Земљи Израела, чак ни током хиљаду година муслиманске владавине, нико није говорио о палестинској држави. Неки од људи који су тамо живели били су грађани Египта, неки су били грађани Јордана, а други су били грађани Сирије. Идеја о палестинској држави је претварање – то су лажне вести. Јер током свих тих векова муслиманске контроле над земљом, никада нису успоставили такву државу, нити је чак озбиљно предложили. Да ли знате колико пута се Јерусалим помиње у Курану, светој књизи муслимана?
Помиње се Ал-Кудс.
Колико пута је тамо?
Вероватно нула – име Јерусалима се не појављује у њему, колико ја знам.
Али у Библији се Јерусалим помиње више од 600 пута. Дакле, исто је и са државом.
Никада, у целој историји, никада у Земљи Израела, чак ни током хиљаду година муслиманске владавине, нико није говорио о палестинској држави.
Право питање – и права прича – јесте правда. Јеврејска држава на земљи Јевреја је, пре свега, историјска правда – посебно јеврејске заједнице и градови у Јудеји и Самарији, у библијској земљи, чине основу историјске правде за Јевреје и за хришћане. И имамо рат да уништимо лажи, да елиминишемо незнање, јер верујем да је наш највећи непријатељ незнање. И имамо све више и више незнања због антисемитизма, а антисемитизам напада истину, напада правду све време. Дакле, морамо образовати људе о томе шта се догодило на терену. И наравно, имамо муслимане – у Држави Израел, јединој демократској држави на целом Блиском истоку, имамо 20% муслиманских грађана. Муслимански судија је послао нашег бившег председника и нашег бившег главног рабина у затвор, јер смо права демократија. Али национална ситуација треба да се заснива на правди и истини. Земља Израел је земља јеврејског народа. И то знамо из Библије.
Знам ово, и знам реалност. Питање је да ли Палестинци могу имати државу поред ваше државе. Да ли решење са две државе функционише или не?
Морам вам рећи, ми веома поштујемо све људе – Јевреје и муслимане. Бог нас је створио. Палестинска управа није држава, али има аутономију. Имају посебан систем. Имају парламент. Нажалост, изгласали су Хамас у свој парламент. Имају општинске системе. Гласају – Хамас троши велики део свог буџета на болнице, тако да стално гласају за Хамас. Имају полицију – пола војске – али нажалост, то је као диктатура са много корупције. Оно што немају је опрема коју би могли да користе за уништење Израела. Али осим тога, њихова аутономија се не разликује од аутономије Гренланда. Палестинска управа има одвојене званичнике, одвојен буџет и одвојен систем. Али не могу имати могућност да граде војску ракетама. Хамас је имао – али у Јудеји и Самарији немају ракете, немају тенкове. Не контролишу ни границе. Немају алате које би могли да користе за уништење Израела и извршење другог холокауста – као што стално објављују да желе да ураде.
Читао сам повељу Хамаса и њихов велики проблем није са државом Израел, већ са самим Јеврејима. Није проблем са државом Израел, већ са присуством Јевреја. Они желе калифат тамо – желе 100% територије. Разумем да нема компромиса са Хамасом. Али ви сте религиозан човек, и имате Библију, и имате уверење да је Јахве – Бог – дао целу земљу, од реке до мора, Јеврејима. Дакле, питам вас: да ли постоји компромис на вашој страни?
Сва земља Израиља је наша јер нам ју је Бог донео – по светим правилима и историјској правди. Дао нам је Земљу Израиља за следеће генерације Аврама. То није само дар – то је и наредба да изградимо нашу домовину. Ако погледате све приче из Библије, ако удаљите поглед, оне све време показују исти правац: пут до Земље Израиља. Такође у Самарији, Бог је дао два сведочанства Авраму: прво, Бог се заклео Авраму да је ова земља за твоје следеће генерације; и друго, да ће све народе који благосиљају народ Израиља, Бог благословити, и све народе који проклињу Израиљ, Бог ће проклети. Али знамо да је Бог такође сместио муслимане у ову земљу.
Мораш нешто да урадиш са овом реалношћу.
Мислим да морамо поштовати људе и помоћи им да створе живот – да створе образовни систем. Али Европљани и левичарска влада Израела заједно су створили чудовиште. Мислим, имали смо неколико опција да започнемо мировни процес на Блиском истоку. Можда је највећи „успех“ Споразума из Осла – који је формиран идеологијом и сновима администрације Европске уније са прогресивне стране Европе – Појас Газе. Зашто? Зато што је Појас Газе прва палестинска држава.
Године 2005. уништили смо све јеврејске куће, уништили смо све индустријске зоне, све пољопривредне зоне и изградили смо нову границу. Пре 80 година у Европи су рекли: Биће без Јевреја. И исто је било у Гази – остали су само муслимани. Постојала је палестинска држава. Наш бивши председник, Шимон Перес, рекао је – пре него што су евакуисали јеврејску заједницу из Појаса Газе – да ће након евакуације Газа постати Сингапур Блиског истока. Пре 7. октобра, на терену је постојала палестинска држава. Дакле, за овај пројекат морамо пронаћи решење – али не палестинску државу.
Разумем да овај пројекат није успео. Али постоји још један пројекат: Трамп је рекао да ће то бити Ривијера. Хоће ли то успети? Читао сам да сте саветовали премијера Нетањахуа да се јеврејски досељеници врате у Газу, што је скандал за међународну заједницу.
Не желим сада да доводим јеврејске заједнице у Газу. Морамо победити – не само због себе, већ због свих нас – јер мислим да већина паметних људи у Европи разуме да смо ми само предјело, а ви сте одрезак. Циљ Хамаса није само да убије или се реши свих Јевреја – Хамас такође има идеологију Муслиманске браће да морају очистити свет од хришћана и Јевреја. Заједно се боримо против овога. Имамо мисију да победимо. Мађарска, на пример, никада не би помислила да уради ово: да земљу другима, уништи све куће, изведе све грађане – а после тога нам доносе 7. октобар. Нисам мислио да ћемо га направити као Сингапур, али део народа Израела је мислио да би требало да покушамо да урадимо ово. Али после 7. октобра, враћамо Газу. Такође, верујем у суверенитет Јудеје и Самарије, и то није само историјска правда – јер после 7. октобра, сви људи су схватили да морамо да контролишемо узвишења у близини Тел Авива. Али то је такође порука свим лошим момцима на Блиском истоку да побеђујемо.
Да ли сте дошли у Будимпешту из овог разлога – лобирања код мађарске владе за њену подршку плану суверенитета Јудеје и Самарије?
Ценимо то – народ Мађарске мора то знати. Има много људи у Сједињеним Државама са којима веома блиско сарађујем: људи у Конгресу и Сенату, људи из Републиканске странке и јеврејских заједница у Сједињеним Државама, и наравно, људи у Израелу – они веома цене вашу владу због њене подршке, због партнерства. Јер имамо проблем: незнање и људе који су лажови – попут Макрона – који покушавају да створе позориште илузије две државе. Они не разумеју да су напали Европу више него што су напали нас. Ваша влада разуме ситуацију, а њихова агенда је, мислим, нада за будућност Европе.
Разумемо да у свету постоје две мреже: лоша мрежа – која је, иначе, чудан савез екстремне левице, прогресивног покрета и радикалног ислама – и добра мрежа културе Јевреја, културе хришћана. И кроз ову мрежу морамо заједно победити.
Господине Даган, Мађарска је само једна земља у Европи, али многе европске земље планирају да званично признају палестинску државу. Шта ћете урадити ако то ураде?
Није релевантно. Европа не може створити праву државу у нашем региону. Узгред, то је супротно од Споразума из Осла – јер, на основу Споразума из Осла, само ове две стране могу заједно преговарати и Палестинска управа не може једнострано одлучивати о било којим међународним питањима. Али то је веома опасно, јер сваки пут када људи попут Макрона и ужасни лидери попут Махмуда Абаса и Хамаса покушају да створе промене, нажалост видимо много терористичких напада у Израелу – и у Европи такође.
Морам вам рећи, годинама сам радио са локалним лидерима и шеицима у Палестинској управи; они су добри људи, храбри људи. Зашто храбри? Зато што је Палестинска управа диктатура. Део палестинске полиције покушава да их нападне и ухапси. Они раде са мном на неколико планова, на пример, о плану Емирата, да могу бити одвојени од Палестинске управе, јер влада узима ваш порески новац из Европе не за образовање или болнице, већ за велике плате или за терористе.
Прошло је 32 године од споразума из Осла. Видели смо много конференција за мир, имамо много споразума – али немамо мира. Многи политичари у Европи стално говоре о смерницама за бојкот наших индустријских зона. Зашто? Зато што не желе да створе мирну коегзистенцију. На целом Блиском истоку, само у нашим индустријским зонама у Јудеји и Самарији Јевреји и Арапи раде заједно, близу исте машине и примају исту плату. Али ови храбри лидери желе да створе више индустријских зона и негују више односа. Морамо признати реалност да имамо много муслимана – и они морају признати реалност да је Бог вратио јеврејски народ у Земљу Израела.
Ако решење са две државе не успе, онда ће постојати решење са једном државом. Ако желите јеврејску државу, етнички јеврејску домовину, где ћете сместити палестинско арапско становништво?
Морамо признати реалност на терену. Након споразума из Осла, имали смо много лоших ситуација. Не знам да ли знате ово, али први антисемитски образовни систем на свету је у Палестинској управи. Део наставног плана и програма укључује „Меин Кампф„И све ово је финансирано вашим пореским новцем.“
Рећи ћу вам шта сам питао једног важног сенатора из Сједињених Држава пре четири месеца. Рекао сам: „Три пута сам изабран у Регионално веће Самарије са 80% – дакле, није 10%. Ако се кандидујем на изборима у Палестинској управи, можда имам шансе да будем изабран.“ Он се осмехнуо и рекао: „Да, не знам да ли вас воле, али у Палестинској управи постоји огромна корупција. Узимају сав новац из целог света за корупцију и терор – а не за болнице и школе.“ Дакле, питао сам сенатора: „Зашто онда не могу бити изабран у Палестинској управи?“ „Зато што немате палестинску личну карту“, рекао је. У реду, то је одговор. Након споразума из Осла, не могу бити изабран у парламент у Рамали, јер они имају посебан парламент. Они не могу бити изабрани ни у израелски парламент – Кнесет у Јерусалиму – због овога. Не мислим да је то реално, а ми морамо бити реални. Да бисмо донели суверенитет, не морамо донети суверенитет свим муслиманским селима. Морамо да победимо.
Где ћете сместити палестинско становништво, ако имате решење о једној држави?
Имају Палестинску управу. Сада имају аутономију. Ако уклонимо базу тероризма из Палестинске управе и Хамаса и помогнемо локалним шеик лидерима, на пример, требало би да усмеримо европска средства не терористима, већ добрим људима који желе да граде болнице и школе, који желе да раде са Јеврејима, а не да убијају Јевреје – то би могло створити потпуно другачију ситуацију. Потребан нам је суверенитет, који није само ствар историјске правде; ради се о преузимању контроле над стратешки лоцираним планинама и очувању државе Израел у животу на терену. Морамо да урадимо оно што сте урадили у Европи после Другог светског рата: Маршалов план је спроведен да би се променила ситуација, да би се образовало да морамо живети заједно.
Морамо да успоставимо суверенитет и историјску правду јер је то записано у Библији. Не желимо да истерамо муслимане. Они имају аутономију, али не би требало да постоји палестинска држава са моћи да изврши други холокауст. Ми, добри људи у Европи – посебно ваша влада, Мађарска – ми, народ у Израелу, и наравно, народ у Сједињеним Државама, морамо да радимо заједно како бисмо решили ова страшна питања која су остала нерешена након споразума из Осла, како бисмо створили безбедну заједничку будућност.
Погледајте цео подкаст испод.
Поглавља и временске ознаке:
- 0:00 - Увод
- 0:27 – Хоће ли икада бити палестинске државе?
- 2:09 – Да ли Палестинци имају право да формирају државу?
- 5:29 – Постоји ли икаква шанса за реализацију решења о две државе?
- 8:44 – Да ли постоји простор за компромис са стране јеврејских досељеника?
- 12:58 – Какав је план досељеника у вези са Газом?
- 15:32 – За шта је господин Даган лобирао у Будимпешти?
- 17:46 – Ако европске земље званично признају палестинску државу, шта ће Израел урадити?
- 22:38 – Ако постоји решење о једној држави, шта ће се десити са палестинским становништвом?
Експозу је хитно потребна ваша помоћ…
Можете ли, молим вас, помоћи да се одржи рад искреног, поузданог, моћног и истинитог новинарства часописа The Expose?
Ваша влада и велике технолошке организације
покушајте да утишате и искључите The Expose.
Зато нам је потребна ваша помоћ да бисмо осигурали
можемо наставити да вам доносимо
чињенице које мејнстрим одбија.
Влада нас не финансира
да објављују лажи и пропаганду на својим
у име као што су мејнстрим медији.
Уместо тога, ослањамо се искључиво на вашу подршку. Зато
молимо вас да нас подржите у нашим напорима да донесемо
ви искрено, поуздано, истраживачко новинарство
данас. Безбедно је, брзо и једноставно.
Молимо вас да изаберете жељени начин испод како бисте показали своју подршку.
Категорије: Бреакинг Невс, Свет Вести
До 1960-их у школи смо земљу звали Палестина. Држава Израел је настала тек 1948. године, али Палестинци су већ живели тамо. Како можете направити државу тамо где већ постоји?
Здраво Ингрид Ц. Дурден, историјски Израел је током векова називан много чему: на пример, Ханан, Обећана земља, Земља Израела, Света земља и Јудеја.
Према Енциклопедији Британика, најранији писани запис који помиње регион као „Палестина“ датира из 5. века пре нове ере у Херодотовим „Историјама“, који га је назвао Палестином, мислећи на територију древних Филистејаца.
https://www.britannica.com/place/Palestine
Тада се звала Римска Палестина или Сирија Палестина.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Palestine
Палестина није исламска или арапска реч: прво је била грчка, а затим римска (око 63. п. н. е. до 324. н. е.).
Узимајући у обзир да Библија упозорава на звер са 7 глава, за коју многи верују да представља 7 царстава (Египат, Асирију, Вавилон, Персију, Грчку, Рим и једно „које још није дошло“) и да ће 7. царство бити оживљено Римско царство – смртно рањена глава која се враћа у живот – да ли мислите да је случајност што покушавају да васкрсну римско име или име које подсећа на непријатеље Израела, Филистеје?
Требало би да се сетимо да је Библија, откако је Исус дошао на Земљу, релевантна за све нас, другим речима, укључујући и хришћане и Јевреје подједнако. Филистејци су били део антибожанског савеза који је покушавао да спречи остварење Божјег плана за све нас, не само за Јевреје. Филистејци и њихови савезници су покушавали да спрече Израелце да преузму земљу Израиља и тако испуне Божје обећање.
https://biblehub.com/nkjv/revelation/17.htm
https://learn.openchristian.education/blog/sangwa/what-are-the-seven-heads-of-the-beast
Оно што се догодило у прошлости је такође алегорија за оно што ће доћи. Савремени Филистеји, ако хоћете, вратиће се у покушају да спрече испуњење Божјег обећања (а то је да имамо вечни живот са Њим на небу). Али они ће владати светом само кратко време. Када обновљено Римско царство преузме контролу над Јерусалимом од Јевреја и крунише свог „Краља света“ (антихриста) у Јерусалиму, знајте да нам је остало само неколико година на овој Земљи пре него што буде потпуно уништена.
Рода, веома добар одговор, али да „пређем на ствар“, такорећи; Бог Дао ЗЕМЉА о којој се расправља Аврамовом (обећаном) потомству (Исаку, Јакову) Постање 17:7-10.
„Решење“ са „две државе“ је све само не то! Бог о томе не зна ништа!
Острвљанине, кажеш, „решење 'две државе'... Бог не зна ништа о томе!“ То је истина. Неће заузети Јерусалим док и осим ако Бог то не дозволи. Сатана покушава да узурпира Божју вољу да донесе крај света како би могао да крунише свог представника на Земљи као „Краља света“ као лажног Христа (тј. да инсталира своју гнусобу у Божјем храму).
Свако ко зна истину зна да ће се то догодити у Божје време, а не у сатанино – и Исус је победник над свима. Као што нам је речено, арханђео Михаило, који бди над Израелом, бориће се да спречи антихриста да буде крунисан у Јерусалиму док Бог не одреди време. Амин, сва слава Богу и сва хвала Исусу Христу, нашем Спаситељу.
Рода, у свом претходном коментару помињеш „седам глава“.
Данило 2:37-43 јасно показује да су Вавилон, Персија, Грчка и Рим заиста били узастопна светска царства. Коначно царство ће бити „оживљено Римско царство, али да ли су прва два царства/краљевства била Египат и Асирија?
Верујем да Библија учи да је Нимродов био први; А почетак његовог царства био је Вавилон (Вавилон). Постање 1:10. Да позајмимо речи Б. В. Њутна „домаћа монархија Нимрода“. Друга је била Израел, теократија каква се видела у време владавине Давида и Соломона, који су били типови (несавршен типови заиста) Онога који ће доћи.
Када је Израел пропао, онда је Навуходоносор покренуо , времена незнабожаца (у ком се сада налазимо добу) Лука 21:24.
Здраво Острвљанине, нисам стручњак за Библију и чини се да постоје различити начини да се то тумачи. Ради се о томе да се стекне најбоље могуће разумевање уз помоћ доступних информација.
https://learn.ligonier.org/articles/seven-kings-revelation-17
Први чланак испод наводи Вавилон као једну од четири Данилове звери и Вавилон као трећу од глава звери из Откривења (прва и друга непознате, седма такође непозната). Односи се на краљеве и краљевства, али ја седам глава звери у Откривењу тумачим као царства. Једноставно зато што је било и постоји много краљева који су имали/имају краљевства. Дакле, сматрам да је „краљевства“ преширок појам и не помаже у идентификовању која су то „краљевства“.
https://revelationlogic.com/articles/the-seven-heads-and-ten-horns/
У чланку испод се такође наводи Вавилон као трећа глава звери, Египат и Асирија као прве две, а Уједињене нације или неки други глобални ентитет као седма.
https://learn.openchristian.education/blog/sangwa/what-are-the-seven-heads-of-the-beast
У чланку испод наведено је истих првих шест царстава као и горе, али седмо назива Англо-Америка.
https://www.jw.org/en/bible-teachings/questions/revelation-13-beast/
Чак сам видео чланак који тврди да је Британско царство седма глава звери. Али, као и код „Англо-Америке“ у чланку непосредно изнад, склон сам да мислим да је то нетачно. Остала наведена царства била су „зверска“ царства, такорећи. Под „зверским“ царством мислим да су била против Бога и, колико ја разумем, склопила су заклетву/пакт да униште Израел/Јевреје у покушају да спрече испуњење Божјих обећања (као и код шестог, седмо зверско царство ће у свој пакт/заклетву додати уништење хришћана и хришћанства). Британско царство није имало овај циљ и није било против Бога, па верујем да је нетачно укључити Англо-америчко или Британско царство као једну од глава звери. Сматрам да је ово тумачење вођено политиком, а не вером.
И Нимрод и Навуходоносор су били краљеви Вавилона (Нимрод се сматра да је имао царство, а не само краљевство). Чуо сам да се Нимрод назива првом фигуром антихристовог типа (могли бисмо рећи прото-антихрист). Нимрод је можда био њихов први покушај после потопа да доведу до краја света, не знам, то је ствар спекулације. Навуходоносор се такође назива фигуром антихристовог типа. У овом току размишљања, оба краља нам дају неку представу о карактеру антихриста или шта ће он учинити на крају света; донекле су упозорења из прошлости о будућности. Неки кажу да је Нимрод онај од кога ће антихрист потећи (или тако тврде према својим веровањима, систему веровања о њиховој крвној лози, „они“ и „њихово“ су 13 породица и тако даље из којих ће антихрист доћи).
Каже се да је током времена Римског царства, тј. књига Новог завета, „Вавилон“ коришћен као шифра за „Рим“ у покушају да се избегне прогон (слично као што смо морали да заменимо „вакцине против ковида“ кодираном речју или сликом да бисмо избегли цензуру током ере ковида). Дакле, можда ово мало замућује воду, тј. када су писци Новог завета мислили на Вавилон, а када су користили реч „Вавилон“ као шифру за Рим?
https://revelationtimelinedecoded.com/babylon-is-the-code-name-of-rome/
ПОГРЕШНО! Насео си се на мамац лажи! Прочитај истину за промену:
Коме припада земља Израела? – Хал Линдзи, 18.6.2020.
„Јевреји су староседелачки народ у земљи Израела. То сеже 3,500 година уназад. UNDRIP посебно каже да се то не може користити у сврху расне дискриминације. Ако неко каже да се ово не односи на Јевреје, крши одредбу резолуције против дискриминације.“
Током година, низ међународних уговора потврдио је историјско право Јевреја као староседелачког народа земље, укључујући Јудеју и Самарију (познате у медијима као „Западна обала“). Мишел Калво је адвокат специјализован за међународно право. Прошлог месеца за Институт Гејтстоун, написао је: „Након Балфурове декларације из 1917. године, Лозански уговор (1923), Британски мандат за Палестину (1922), Сан Ремска резолуција (1920) и Севрски уговор (1920) створили су међународно право и признали и поново успоставили историјска староседелачка права Јевреја на њихову земљу.“
Године 1922, Лига народа је признала и потврдила „историјску везу јеврејског народа са Палестином и основе за реконституисање њиховог националног дома у тој земљи“. Повеља УН посебно забрањује УН да поништава међународно право и споразуме написане пре оснивања УН.
Јахве рече Јеврејима: „Идите по целој планети и ја ћу вам је дати.“
Не на једном месту већ свуда.
Молимо вас да наведете неке доказе за вашу тврдњу да су Лозански споразум (1923), Британски мандат за Палестину (1922), Сан Ремска резолуција (1920) и Севрски споразум (1920) „признали и поново успоставили историјска права староседелаца Јевреја на њихову земљу“.
Колико ја видим, они су били засновани на Балфуровој декларацији (1917) која не помиње „историјска права староседелаца Јевреја на њихову земљу“ (видети приложену слику).
Такође, обратите пажњу на фразу „уз јасно разумевање да се ништа не сме учинити што би могло да угрози грађанска и верска права постојећих нејеврејских заједница у Палестини“. Понашање модерне државе Израел јасно поништава Балфурову декларацију и све споразуме засноване на њој.
Очигледно не у Израелу!
ПОГЛЕДАЈТЕ: Хамас брутално мучен пре убиства, укључујући и децу
https://gellerreport.com/2023/10/watch-hamas-brutally-tortured-before-murdering-them-including-children.html/
Рода Вилсон је овде на мисији. Пре месец дана је тврдила да у Гази нема глади. Интелигентним људима то би требало много да говори.
Да, на мисији сам. Разоткрићу лажи и пропаганду где год их видим. Интелигентни људи ће схватити да је зато независни медији и постоје.
Ако без сумње верујете лажима и пропаганди коју шири телевизија, из тога следи да ћете се мучити са многим чланцима које објављујемо, а који покривају разне теме.
Указао сам на две очигледне поуке из вашег коментара, али постоје и друге. Интелигентним људима, ваш коментар говори много.
Браво Рода!
Узгред, погледао сам неке од твојих линкова у вези са „седам глава“.
Овај стари теретни коњ ће се вратити овде у догледно време.
Здраво Острвљанине, радујем се да чујем твоје мишљење.
Добар дан, Рода,
Након што сам прочитао ваше линкове - сви су потпуно погрешили по питању „кључне“ тачке. Нећу читати никакав материјал са JW.org-а - требало би да знате зашто!? Лигоније су довољно лоши у пророчанству!
Не могу боље него да цитирам Б. В. Њутна:
Неки су покушали да промене превод овог одломка и, уместо да читају овај стих као епентетички, придружили су га претходном на следећи начин: „седам глава су седам гора на којима жена седи, и то су седам краљева.“ Али требало је запамтити да су „горе“ или „главе“ савремени, не узастопни; док је седам или боље речено осам краљева наглашено узастопни. – „Пет их је пало, један јесте, други још није дошао“ – звер је осми. Осим тога, звер, која је осми од ових узастопних краљева, не може симболизовати исто што и једна од његових глава, што би био случај ако би се усвојио предложени превод. Неки су такође говорили о „осми глава“: али то је потпуна грешка. Не постоји тако нешто као звер са осам глава; у том случају би било и осам планина. Звер има седам главе, а жена седи на седам планине – главе и планине које симболизују исту ствар, наиме седишта владине власти, чији он, као представник осмог и последњег облика извршне власти (другим речима, будући да је осми краљ), коначно постаје једини поседник.
"И звер која беше и није, чак и она је осма и јесте од (ек) седам, и иде у пропаст.“
Сви који се сећају употребе ове речи (осми) у Левитској и другде знаће да, иако она подразумева почетак нечег новог, ипак представља ту нову ствар као повезану са оним што је претходило и која извире из њега. Не би могло бити васкрсења без претходног постојања – нема осмог дана осим ако седам није претходило. Ера Антихриста ће се претварати да доноси свету управо оно што ће дан васкрсења заиста донети светима – задовољавајући и трајни благослов. Антихрист ће бити „звезда даница“ њихових нада. Он ће тврдити да је „син зорнице“. Али њихов нови дан ће ускоро заћи у црнило таме заувек.
Страна 432-433 МИСЛИ О АПОКАЛИПСИ.
БВ Њутн.
Што се тиче „кључног“ стиха (како је тако назван у вашем отвореном линку за хришћанско образовање) поновио бих и нагласио Њутнове речи; Осим тога, звер, која је осми од ових узастопних краљева, не може симболизовати исто што и једна од његових глава, што би био случај ако би се усвојио предложени превод.
Било би добро када бисте могли да прочитате контекст горе наведеног, сигуран сам да га можете пронаћи у Интернет архиви?
Верујем да имам сва Њутнова дела (оригиналних примерака) у својој библиотеци. Његов „ВАВИЛОН И ЕГИПАТ“ је апсолутно обавезно штиво. Ако можете да га пронађете, прочитајте његов КАТИХИЗИС О СЕДАМНАЕСТОМ ПОГЛАВЉУ ОТКРИВЕЊА на крају (стране 620-642).
Вавилон значи Вавилон, Рим значи Рим, Израел значи Израел, Вавилон НИЈЕ шифра за Рим.
Постање 10:8 нам говори престали су да граде град. Ускоро ће то завршити - да, литерал град ВАВИЛОН. Откривење 18 описује његов литерал уништавање.
Требало ми је сат и 5 минута да ово напишем!
Здраво Острвљанине, хвала ти што си одвојио време да откуцаш своје мисли. Кад смо већ код седам глава које представљају седам планина и седам краљева. Неки ово тумаче као двоструко пророчанство, тј. представља две ствари истовремено. У овом току размишљања, седам планина су седам брда. Многи изгледа мисле да је ово повезано са седам брда Рима. Што се тиче седам краљева, ту их тумачим као царства, а не као одређеног мушкарца/жену. У овом случају, осми „краљ“, који је „од“ претходних седам (претходних седам зверињих царстава), почиње да има смисла, тј. осми „краљ“ ће имати исте циљеве, веровања итд. као и претходних седам; да поједноставим ово, по мом мишљењу, циљ зверињих царстава сводим на спречавање испуњења Божјих обећања.
Као што сам већ рекао, нисам библијски стручњак. Нисам читао оригиналну грчку верзију Откривења која би решила било какве преводилачке проблеме, нити имам детаљно познавање историје да бих ове визије ставио у контекст онога што се дешавало или се дешавало када су ове визије дате Јовану. За Откривење ће бити потребно познавање прошлости, садашњости у време када је написано и будућности да би се дефинитивно протумачило на овај или онај начин. Зато се ослањам на друге и, као што сам рекао, постоји неколико тумачења. Пратим оно које ми има највише смисла.
Можда сте ме видели како раније помињем да верујем да крај света није сада, нити ће бити за наших живота. Верујем да ће бити за око 200 година, што је супротно многима који верују да смо последња или претпоследња генерација. Верујем да живимо кроз пробни период, фазу припреме или како год више волите да је назовете – ићи ће колико год могу сваки пут када покушају да донесу крај света и владавину Антихриста, али наша генерација неће бити последња која се бори против сатаниног плана. Дакле, моје мишљење је да, све док су људи свесни да нас Библија упозорава на антибожански план који је у току, различита тумачења последњих година могу и треба слободно да се изражавају и дискутују/дебатују. Верујем да ће нека значења Откривења постати очигледна тек како се приближава крај света – то је књига која је важна за оне који живе у тим временима (последња/коначна генерација), и посебно је написана за њих. Управо на основу тога, сматрам да ми је потребно само опште разумевање знакова о којима се говори у Откривењу, и зато проводим мање времена читајући и размишљајући о Откривењу него о другим књигама Библије.
Рода, ја нисам човек који жели да се узнесе у сваком тренутку као многи хришћани који редовно коментаришу на овој страници, не, никако.
Али рећи ћу ово, своју временску линију заснивам у потпуности на оно што је откривено у Откровењу. Зато се фокусирам на литерал обнова града Вавилона. Док ово пишем, још увек није обновљен, а камоли појављивање оних који су се обогатили њоме... у једном часу толико богатство је нестало... вапиху кад видеше дим од њеног пожара... кукајући: Јао, јао, тај велики граде, у коме су се обогатили сви који су имали бродове на мору због његове скупоће! Отк 18:15-19.
Сада када смо у ономе што многи данас називају Новим светским поретком, верујем да ће ТПТБ након последица 2025-30. године концентрисати сву своју моћ, богатство и енергију на обнову тога. литерал град на њеној сопственој бази.
И рече ми: Да јој сазидам кућу у земљи Сенару, и да буде учвршћена и постављена тамо на свом темељу. Захарија 5:11.
Захаријино пророчанство је дато много након што је Навуходоносор саградио његов Вавилон (Данило 4:30).
Колико ће времена бити потребно за ово литерал велики град да се поново изгради, успостави, да се тргује, а потом уништи, само Бог зна! Могло би бити 200 година, како самоуверено тврдите, али могло би бити и мање од 50 година, или чак и мање? Трговина која се одвија у долазак обновљени Вавилон би могао да траје само неко време година or два, пре него што се те тужбалице за њу појаве у Откривењу 18.
Посетио сам Дубаи 2021. године, неки кажу да је град никнуо буквално преко ноћи. Колико ће времена бити потребно да се обнови град који већ постоји - са енергетским и финансијским утицајем о коме Дубаи није знао?
Без обзира на то, на шта Да ли заснивате својих „200 година“ на?
Волео бих да знам!
Здраво острвљанине, питаш се, „на чему засниваш својих '200 година'?“
Бог је више пута и доследно користио број седам (или вишекратнике броја 7) да означи време мира, одмора и обнове.
За шест дана Бог је створио свет, и одмарао се седмогСедми дан је дан Господњи и један од Десет Божијих заповести је да се светкује дан Господњи. Према старозаветним законима, седме године је година рестаурације, тј. отписивања дугова, земљишта које остаје необрађено итд. Период од 70 године између прве депортације Јевреја у Вавилон 605. године пре нове ере и повратка под Киром Великим, који је издао декрет којим се Јеврејима дозвољава да се врате и обнове храм. А Откривење се односи на 7 година на крају дана (подељених на два периода КСНУМКС година).
Дакле, верујем да ће крај дана, када Бог изврши суд над злима и да свом народу да вечни мир/одмор/обнову, бити на крају шестог и почетком седмог миленијума. Седми миленијум је Господњи миленијум, Господњи миленијум ће бити свет.
Према хебрејском календару, стварање света догодило се 3761. године пре нове ере. Тренутна хебрејска година је 5786. Седми миленијум почиње 6000. године (хебрејски календар). Почетак 6000. године (хебрејски календар) почиње у сумрак 29. септембра 2239. године (грегоријански календар). Сада смо у 2025. години (грегоријански календар). Година 2239. нове ере је удаљена 204 године (грегоријански календар). Само Бог зна дан и час, тако да не можемо тачно рећи када ће се догодити последњих 7 година на које се односи Откровење, због чега кажем око/отприлике 200 година. Колико ја разумем, антихрист је крунисан у Јерусалиму и влада из њега на средини последњих 7 година (на крају првих 3.5 година и као знак да су друге 3.5 године почеле).
Морам да будем јасан за свакога ко ово чита: ја нисам пророк. Бог ме није поставио да преносим Његове поруке или да тумачим Његову писану реч другим људима. Ја једноставно изражавам своје сопствено разумевање догађаја последњег времена.
Рода, стварно ми је драго што кажеш „Ја нисам пророк“! Данас нема пророка - само ЛАЖНИХ.
Хвала вам на објашњењу, али уз поштовање, по вашој логици (јер то је оно што јесте) могли бисмо рећи „не морамо да проучавамо Свето писмо - која је сврха проучавања испуњених/неиспуњених пророчанстава; све што нам треба је калкулатор!!!“
Неколико стихова за размишљање:
Имамо и поузданију реч пророштва, на коју добро чините што пазите као на светлост која светли у тамном месту, док се не осване дан и не обасја се зорница у вашим срцима, знајући пре свега ово да ниједно пророштво у Писму не може бити лично тумачено. Јер пророштво није у старо време дошло по људској вољи, него од светих људи Божјих, вођених Духом Светим.
2. Петрова 1:19-21.
Благо ономе који чита и онима који слушају речи овог пророштва и држе се онога што је у њему написано, јер је време близу.
Откровење КСНУМКС: КСНУМКС.
Јер сведочанство Исусово је дух пророштва.
Откривење 19:10б.
Апостолска опомена је да студирати 2. Тимотеју 2:15!
Узгред, дан Господњи је осми дан, први дан у недељи.
Здраво Острвљанине, кажеш, „по твојој логици (јер то је то) могли бисмо рећи 'не морамо да проучавамо Свето писмо - која је сврха проучавања испуњених/неиспуњених пророчанстава; све што нам треба је калкулатор!!!'“ То није оно што кажем. Питао си зашто верујем да је крај света за око 200 година, па сам на логичан начин објаснио зашто у то верујем како бих помогао у разумевању. То је све. Могао сам једноставно да ти кажем: „Читај Библију, трагови су свуда“, али сам уместо тога изабрао да објасним.
Као што ћете приметити, да бих дошао до закључка који јесам, морао бих бити, барем донекле, упознат са Библијом. Како сам се упознао са оним што Библија каже? Читам је и тражим мудрост и разумевање док читам. Можда то нећете класификовати као „проучавање Светог писма“, али то је у реду. Не осећам потребу да испуњавам очекивања или стандарде људи. Нити осећам потребу да следим њихова правила, радим шта они раде, говорим шта они говоре или верујем шта они верују. Не осећам потребу да импресионирам људе својим знањем или да победим у расправи духовне природе. Једноставно речено: не пратим људе нити им се угледам. Фокусирам се на изградњу и одржавање најбољег односа са Богом/Исусом/Светим Духом који сам у могућности. Верујем да би ово требало да буде циљ сваког хришћанина – да Бога стави на прво место и изнад свега. Ако коментар који дам изазове интересовање – одлично, онда се надам да ће људи отићи и тражити од Бога Његову мудрост и разумевање. Не желим да људи следе мене или оно што говорим о Богу, желим да људи следе Исуса/Бога/Светог Духа. Зато сам пажљиво додао: „Ја нисам пророк.“
Рода, мислим да си погрешно схватила одакле долазим.
Не пратим ниједну тему само за мушкарце , Краљу!
Зар нисте размислили да је Бог у сваком добу подизао учитеље да дао смисао и учинио да разумеју прочитано. Нехемија 8:8?
Лакмус тест, као и увек, јесте „да ли се егзегеза слаже са оним што је написано“? Ако се не слаже, онда је одбацити.
Као што знате, било је много егзегета од Реформације и благог доба пуританаца па све до данас. Велика темељна хришћанска доктрина о оправдању вером - која учи да се особе проглашавају праведнима пред Богом Једино кроз веру у Исуса Христа, а не својим делима. Бог је подигао Лутера да уклони окове папства. Христологију, сотериологију, израелологију, доктрине благодати и многе друге библијске теме излагали су они који су били пре нас - верни Божји људи (више они који су се држали великих реформисаних исповести), мада су се увукли и лажни учитељи - због чега би требало да будемо попут Беријанаца који... свакодневно су истраживали Света писма, да ли је то тако. Дела апостолска 17:11.
Пошто смо првенствено разговарали о Откривењу 17:9-10, у вези са ум који има мудрост... петоро је пало, а један је...Верујем да је излагање господина Њутна о вавилонској блудници библијски тачно. Бог му је дао ту мудрост.
Знам неке који кажу „само читамо Библију - ништа нам више не треба“, самозвани библисти!
Зашто бих мислио да сам нужно у праву? Неке ствари је веома тешко схватити, сигуран сам да се слажете? Молим се да ме Бог поведе правим путем.
Здраво Острвљанине, Бог ће нас обоје водити правим путем. Није битно ако се не слажемо око тумачења неких ствари у Библији. Кључна ствар око које се слажемо јесте да је Исус истина, живот и пут. То је знање које нам је потребно, управо то знање ће нас спасити и одржати на правом путу. И обоје имамо то знање 🙂
Само зато што самоизабрана организација која себе назива Уједињеним нацијама (Клуб милијардера) проглашава правну фикцију која себе назива Израелом (створена из маште и ничега) власником богатства земаља познатих свету под именом Палестина, њихов захтев не чини легитимним. Ако је њихов захтев био такав, зашто сав тај сукоб?
Све засновано на митској тврдњи о обдарености њиховог бога!
Као одговор на питање постављено у наслову, не, никада неће бити палестинске државе из једноставног разлога што је они не желе. Никада је нису ни желели. Њихов циљ је увек био да искорени јеврејску државу, а не да изграде своју.